Días de permiso de convenio nacimiento

Santiago

Miembro conocido
Muy buenas
Según consulta con inspector de trabajo de la TGSS sobre los días retribuidos de convenio, desaparecen con la entrada en vigor de la nueva redacción del artículo 48 ET.
 

Mr. White

Miembro activo
Zizouforever dijo:
Muy buenas
Según consulta con inspector de trabajo de la TGSS sobre los días retribuidos de convenio, desaparecen con la entrada en vigor de la nueva redacción del artículo 48 ET.

Yo entiendo que no desaparecen, siguen aplicando, pero en la práctica los absorbe la paternidad/maternidad...
 

Nando_bcn

Miembro conocido
El problema es hasta que entre en vigor la ampliación del permiso de paternidad (y con la nueva denominación), es decir, por unos días más, ya que la desaparición del permiso de nacimiento de hijo, en teoría, ha sido inmediato, pero lo otro se ha diferido).

Quien tenga un hijo estos días se queda con lo peor de cada etapa, la duración actual de 5 semanas del permiso de paternidad y sin los dos dias por nacimiento de hijo.

En teoría (y, parece, que a juicio de este inspector).

En fin, yo ya he tenido algunos casos y no se lo hemos negado, pero tal vez se trate de una concesión graciable de la empresa que ya trataremos de que no se consolide una vez sea efectiva la ampliación de la paternidad.

Saludos
 

FERNANDO

Miembro conocido
Y recordemos que el TSJCE debe dictaminar sobre festivos devengados y disfrute de permisos retribuidos que se solapan. A ver qué dicen.
 

Nando_bcn

Miembro conocido
El caso es ... un  trabajador tiene ahora en marzo un hijo, de momento el permiso de paternidad sigue siendo de 5 semanas. ¿no le vais a dejar disfrutar del permiso de dos días por nacimiento de hijo? (porque el ET ya no lo contempla "teóricamente" a día de hoy

Más allá de esto, están los casos en los que este permiso lo contempla el convenio, pero ahí podemos tener desde el simple "copia y pega" de lo que ya dice (decía) el ET, por tanto, sin ningún ánimo de regulación propia o mejora (es el problema de los copia y pega de las normas generales, que éstas pueden cambiar pero los convenios tienen la vigencia que tienen). ¿Desaparece también? ¿aunque sea un simple copia y pega de una previsión general del ET y ya eliminada?
Si resulta que encima el Convenio lo mejora, entiendo que aún ofrece más dudas, aunque siempre se tratará de una mejora respecto a una previsión general del ET que ya no existe. Si por ejemplo se fijan 3 días de permiso, queda claro que la idea era mejor en un día el permiso que de forma general ya fijaba el ET, no un permiso de 3 días graciable.
En nuestro caso la mejora es por política de empresa, garantizamos (desde hace años, cuando apenas existía polémica sobre el inicio del cómputo) 2 días hábiles (por si el nacimiento ocurre en fin de semana, festivo...). Obviamente es una mejora que con un permiso que llegará a ser de 16 semanas no tiene el sentido o intención que en su momento dimos y que, es más, deberíamos cuestionar entre eliminarlo o bien mantenerlo pero para ambos progenitores (también para la madre, para no discriminarla).

En fin, ¿cómo lo vais gestionando?
 

Mr. White

Miembro activo
Los permisos por nacimiento de COnvenio no se han derogado, solo lo del ET, por tanto aplican, sean copia y pega, sean mejorados. Otra cosa será que una vez aplique la prestación por paternidad tras el parto - y no tras el permiso por nacimiento como hasta ahora- esta absorba el permiso de Convenio, pues ya no hay inmediatez.

 

Nando_bcn

Miembro conocido
Mr. White dijo:
Los permisos por nacimiento de COnvenio no se han derogado, solo lo del ET, por tanto aplican, sean copia y pega, sean mejorados. Otra cosa será que una vez aplique la prestación por paternidad tras el parto - y no tras el permiso por nacimiento como hasta ahora- esta absorba el permiso de Convenio, pues ya no hay inmediatez.

Ya pero es que si simplemente hace un copia y pega de lo que decía hasta hace unos días el ET, lo que dirá el convenio es "dos días por nacimiento de hijo". Como le convenio sigue diciendo eso mientras se mantenga su  vigencia a pesar de que el ET ya no contempla ese permiso... si lo aceptamos para el padre... ¿y por qué no también para la madre?. Salvo que el convenio diga que es para el padre (entonces ya no es un  copia y pega)... el hecho causante, literalmente, es tener un hijo, independientemente de serlo con la condición de padre, de madre, de progenitor n etc.

Es más, ¿cuándo llegará a las 16 semanas? ¿en el 2021??. Imaginad un convenio actual que siga vigente a esa fecha. ¿No será discriminatorio (incluso aunque el convenio lo contemple expresamente para el padre) el contemplarlo únicamente para uno de los progenitores, cuando ambos tienen un permiso (adicional) de 16 semanas  contemplo de forma general por el ET??

En fin, que sí, que el convenio lo puede seguir contemplando (y repito que este es el problema de hacer corta y pega, aunque en los casos de mejora tampoco están exentos de problemática ante esta nueva situación), pero yo sigo sin verlo tan claro (y seguro que los artífices tanto de la novedad en el ET se han  planteado estas cosas ni los negociadores/redactores de los convenios se plantearon este nuevo escenario).

Por cierto, vuelvo a lo mismo, que este mes de marzo precisamente estamos teniendo un "baby-boom". Si no hay previsión expresa en el Convenio, ¿Estáis dando el permiso "clásico" (el ya desaparecido desde hace unos días del ET) de dos días por nacimiento de hijo??
 

Nando_bcn

Miembro conocido
Nando_bcn dijo:
Mr. White dijo:
Los permisos por nacimiento de COnvenio no se han derogado, solo lo del ET, por tanto aplican, sean copia y pega, sean mejorados. Otra cosa será que una vez aplique la prestación por paternidad tras el parto - y no tras el permiso por nacimiento como hasta ahora- esta absorba el permiso de Convenio, pues ya no hay inmediatez.

Ya pero es que si simplemente hace un copia y pega de lo que decía hasta hace unos días el ET, lo que dirá el convenio es "dos días por nacimiento de hijo". Como le convenio sigue diciendo eso mientras se mantenga su  vigencia a pesar de que el ET ya no contempla ese permiso... si lo aceptamos para el padre... ¿y por qué no también para la madre?. Salvo que el convenio diga que es para el padre (entonces ya no es un  copia y pega)... el hecho causante, literalmente, es tener un hijo, independientemente de serlo con la condición de padre, de madre, de progenitor n etc.

Es más, ¿cuándo llegará a las 16 semanas? ¿en el 2021??. Imaginad un convenio actual que siga vigente a esa fecha. ¿No será discriminatorio (incluso aunque el convenio lo contemple expresamente para el padre) el contemplarlo únicamente para uno de los progenitores, cuando ambos tienen un permiso (adicional) de 16 semanas  contemplo de forma general por el ET??

En fin, que sí, que el convenio lo puede seguir contemplando (y repito que este es el problema de hacer corta y pega, aunque en los casos de mejora tampoco están exentos de problemática ante esta nueva situación), pero yo sigo sin verlo tan claro (y seguro que los artífices tanto de la novedad en el ET se han  planteado estas cosas ni los negociadores/redactores de los convenios se plantearon este nuevo escenario).

Por cierto, vuelvo a lo mismo, que este mes de marzo precisamente estamos teniendo un "baby-boom". Si no hay previsión expresa en el Convenio, ¿Estáis dando el permiso "clásico" (el ya desaparecido desde hace unos días del ET) de dos días por nacimiento de hijo??

Disculpa Mr. White, ya lo veo, como el permiso ampliado, ya desde abril,  como obliga al disfrute inmediato de las dos semanas justo tras el parto, puede entenderse como absorbido y que deja sin contenido al permiso (por copia y pega o no) que puedan mantener algunos convenios.

Pero aún asi... como empecemos con la polémica sobre la necesaria inmediatez o no en el disfrute de este permiso (sigo pensando en el clásico por nacimiento de hijo) , igual a alguien se le ocurre reclamarlo tras las dos semanas mientras no esté disfrutando de las restantes y para lo que tiene de margen hasta los 12 meses.

Saludos
 

Mr. White

Miembro activo
Bonito pleito, sí señor.

Respecto a los copia y pega de normativa ET en Convenio y qué pasa cuando cambia ET:

Los conflictos generados entre los preceptos de dos o más normas laborales, tanto estatales como pactadas, se resolverán "mediante la aplicación de lo más favorable para el trabajador apreciado en su conjunto".

http://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/10093-la-an-establece-que-corresponde-al-trabajador-la-distribucion-de-su-reduccion-de-jornada-/


 

Sadie

Miembro activo
Nuestro convenio establece 3 días laborables por nacimiento de hijo. Una inspectora me ha dicho hoy que con el nuevo permiso de paternidad, estos 3 días desaparecen
 

Nando_bcn

Miembro conocido
Sadie dijo:
Nuestro convenio establece 3 días laborables por nacimiento de hijo. Una inspectora me ha dicho hoy que con el nuevo permiso de paternidad, estos 3 días desaparecen
 

¿Y desaparecen ya antes del 1 de abril?
Yo no lo tengo tan claro
En todo caso, nosotros no los estamos cuestionando.
Imagino que a partir de abril si, aunque, por lo que apuntaba, igual a alguien se le ocurre reclamarlos (pero en este caso, igual que podría hacerlo la madre, sobretodo cuando la duracion se iguale)
 

Sadie

Miembro activo
No hablamos de ese caso en concreto. Creo que las dos pensamos directamente en nacimientos a partir del 1 de Abril
 

fundación

Miembro conocido
El nuevo permiso empieza en abril y es cuando se producen los cambios en los días de convenio, entiendo lo mismo por lo dicho.
 
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